info@42km.ru
+7 (915) 280-21-33

Форум: Питание: Углеводная разгрузка / загрузка, что есть то во время разгрузки?

Главная > Форум > Питание > Углеводная разгрузка / загрузка, что есть то во время разгрузки?
Добро пожаловать в наш клуб! Здесь вы можете найти друзей и единомышленников, обмениваться информацией, общаться. Если вы еще не являетесь членом клуба, то зарегистрируйтесь, это позволит вам в полной мере представить себя на сайте, оставлять комментарии и полноценно общаться. Если вы уже зарегистрировались, то войдите на сайт.
  
<<  <   1 2 3 4 5 >    >>
Автор Сообщение
Иван Серебряков
Иван Серебряков
03.02.2014 15:14

Возможно, Алексей, Вы и правы, либо частично правы. Я не намерен ни оспаривать Ваше мнение, ни, тем более, отстаивать своё. В принципе мне, если честно, даже всё равно, что же рыба действительно такое - мясо или нет - да хоть трава! Я просто сообщил, чем питался во время углеводно-разгрузочной диеты перед марафоном.

ORTOPED
ORTOPED
03.02.2014 15:37

Иван, я тоже не собирался вступать в спор, тем более что предмет разговора имеет взгляды с разных позиций и однозначно может привести к парадоксу, это все равно сто обсуждать " - Лжёт ли тот человек, который говорит, что он лжёт?".

Развёрнуты как минимум две позиции мышления в данном вопросе, а кому какая позиция ближе, выберет для себя сам:-)).

timename
timename
03.02.2014 17:08

2YurMas: я уже понял, что некоторое кол-во углеводов съедать приходится, это 4 на 100гр в том же кефире, только что вот выпил 0,5л ряженки, 20 углеводов ;-)

С сардельками, вопрос сложный, я не ем сардельки и колбасу в «мирной жизни», но вчера надо было купить и съесть что-то, что быстро готовиться, плюс продавщица в магазине утверждала, что это 100 из говядины, читали состав, там не было ни глутомата ни сои ни крахмала. Осталось ещё 2, и не знаю… быть может дети съедят, хотя я не них уже построил определённые планы ;-)

Я тоже про определённые риски, в литературе, читал, что люди под разгрузкой становятся раздражительными и т.д. пока за собой не замечаю. Ну решил попробовать «по правилам», будет такой эксперимент.

2Иван: - а почему такая диета, что по понедельникам ничего не ешь?

В общепите досталась вареная куриная нога, блин, совсем такая небольшая нога, ограничился ей. После обеда сходил в магаз и купил 0,5 ряженки. Вспомнил, что вчера купил себе такие штуки – морские гады «Морской коктейль», смесь всяких моллюсков и прочих морских жителей, как раз по дороге из бассейна до дома. Буду ужинать ими.

2Алекс13: Эх! Блин, вот жаль как, я вес не контролирую, принципиально весов дома нет, взвешиваюсь в бане или бассейне, если есть весы, а было бы любопытно, что будет с весом из-за отказа от углеводов, с академической точки зрения.

А мясо – это курица?

Почему только на кефире и твороге, в отличие от мяса они-то содержат углеводы или есть ещё цель, типа очиститься?

Если у меня будет булочка, то я её съем, просто потому, что она есть ;-) я дома убрал с глаз все мучное, чтоб не искушать себя.

 

- в итого получается, что безуглеводная диета, это мясная диета?

foxone
foxone
03.02.2014 20:24

Перед первым своим марафоном тоже встал вопрос - делать или нет суперкомпенсацию гликогена.Немного поискал в инете,в итоге прочитал в какой-то статье,что это вредно для надпочечников.Может оно и правда,а может и нет,статья,вроде серъёзная.но я решил этого не делать.К тому же ,как показывают исследования,если просто увеличить потребление углеводов дней за 5 перед стартом,это также поможет создать запас гликогена в мышцах и в печени и всего на 3% меньше,чем при углеводной "разгрузке/загрузке". Вот именно так я и делаю,а 3% не стоят лишних насилий над организмом,ему и без того достаётся.

Танавский Виктор
Танавский Виктор
03.02.2014 22:54

Читал не всё в этой ветке. Уж много больно чего написано, может и не увидел, а может и не было этого сказано, но дней за 7 кажется (сам ничего подобного не делал) нужно пробежать очень много и очень быстро чтобы как можно больше сжечь гликогена, а уж потом делать разгрузку-загрузку углеводами!)

timename
timename
04.02.2014 13:19

2oxone: просто перед стартом поесть плотно «макаронов» я уже пробовал, не скажу, что как то на меня влияет, возможно, что мало ел ;-)

От 2 знакомых, первый – КМС по плаванью, второй разрядник по лыжам, как сказал, что бегу 50км (хвастался) первым делом услышал «- Углеводное голодание делать будешь?» и оба стали советовать обязательно пройти перед забегом 3-4 дня углеводного голода.

Ещё много чего советовали ;-) к примеру, лыжник второй вопрос был «- Ты интервальные тренировки делаешь?».

Вот я и решился попробовать, но решился – спонтанно.

2Танавский Виктор: как пишут авторы в «Триатлон олимпийская дистанция» и в «Цель 42», ещё встречал в различных книгах, что за неделю до стартом надо сесть на безуглеводную диету, в первый день сделать длинную тренировку, во второй день сделать среднею тренировку, третий и четвертый день бегать по 6 миль, ну будем средне считать по 10км, у меня так и вышло. Смысл углеводного голодания + тренировки в том, что сжечь запасы гликогена в мышцах.

Как мне кажется, что за 14 дней перед стартом надо делать просто максимальную тренировку, потом снижать нагрузку, из общей практики и никак это с углеводной диетой не связано. И действительно, по лучшим практикам, 25 я бежал 30км, но тогда я даже не думал, что буду заморачиваться с углеводами.

 

Так, для сведения, кому любопытно.

- сегодня у меня третий день, как я уменьшил кол-во углеводов.

Понедельник:

Завтрак – омлет (2 яйца + молоко) + сыр + творог

Обед – вареная куриная нога плюс сходил купил 0,5 ряженки

Ужин 1 – морские гады «морской коктейль», кста он мне пришелся макс по вкусу и прижился хорошо, всякие морские гады в растительном масле с пряностями, что-то 150гр.

Бассейн – 500 + 50 + 400 + 50 + 100, плавал с трудом, было тяжело, я бы сказал «- не было прыти, резвости не было»

Ужин 2 – 2 пачки творога + 1,2л кефира

Вторник:

05-00 – 05-50 пробежка 10км + лестница 11 этаж, бежал вообще через силу, я эту дистанцию считаю маленьким кругом и обычно не бегаю, или бегаю, когда плохо себя чувствую.

Завтрак – 3ре перепелиных яйца, сыр Пармезан + сыр Адыгейский + сарделька говяжья + кефир

В метро меня стало размаривать на сон, хотел выпить кофе, но не стал мешать кефир с кофе.

Перекус в 12 часов – растворимый кофе + кусок Адыгейского сыра, после кофе настроение улучшилось ( обычно кофе стараюсь не пить, позволяю себе 1 или 2 раза в неделю, дома и зерновой), выпил так как сильно клонило в сон.

С собой 1л кефира + остатки Адыгейского сыра.

Чувство голода, что было первый и второй день прошло, возможно, что сегодня более плотно завтракал, сарделька грамм 200 или около того.

foxone
foxone
04.02.2014 20:40

timename, перед стартом плотно поесть "макаронов",такого врагу не пожелаю.Я говорю,дней за 5 до старта увеличить потребление углеводов. Ну раз уж проводишь над собой такой экспиримент,то отпишись,пожалуйста,что получилось. Гелей всё-таки возьми,не рискуй,ну и удачи на дистанции!

timename
timename
05.02.2014 00:09

2foxone: гелей конечно возьму, возьму 0.5 Vitargo пить и пару гелей Арена, пить и хавать все равно надо, эксперименты с углеводами не отменяют питание и питьё.

Спасибо!



На вечер вторника, конец 3 дня почти без углеводов:

- в общем самое приятно, что можно есть в безугливодной диете, как оказалось, это яичница или омлет, ещё вполне по вкусу пришлись готовые в масле морепродукты, такие пластиковые упаковочки по 150гр, с приправками. Всё остальное не очень хорошо прилипает и вызывает дискомфорт.



Обед - 2 куска, общим весом чуть более 100гр вареного мяса говядины + зеленый чай, говядина была сволочь крайне жесткой, прожевать её я не смог, итого она упала камнем на дно желудка, запил все чаем. через часа полтора, после обеда выпил 200гр кефира и скушал кусок адыгейского сыра, видимо от жирного сыра заболела печень.



Ужин 1 - как раз 150гр морских гадов, в этот раз это были мидии в масле с отдушкой "жидкий дым", если честно, то я бы съел добавки, но её не было.



Пробежка - 10км. В отличие от утренней пробежки, бежалось тяжело, но в целом нормально, под конец стали болеть ляжки. Уже и не помню, чтоб у меня болели мышцы, пробежка прошла по любому и легче и приятнее, чем утренняя. Ещё стали побаливать мышцы груди и рук, как если бы я плыл 1км в бассейне.

Я уже давно решил для себя, что бегать на голодный желудок - не мой вариант, всегда перекусываю, утром ем быстрозаварную кашу или мусли, есть мясо в 05-00 было не реально, возможно из-за этого утром так тяжко бежалось.



Ужин 2 - 1 пачка творога + 1л молока. Вообще наелся, чувство полного удовлетворения, немного жаль, что нет мидий в "жидком дыму", надо будет купить себе их.



PS: да, сегодня, у меня сверх доза кофе. От того, что рано встал, пришлось пить кофе 2 раза, утром растворимый, после обеда зерновой. Обычно я себе такого количества кофе не позволяю.

 

(отредактировано 05.02.2014 00:12)
timename
timename
05.02.2014 13:57

Начинал читать книгу «Питание для выносливости» автор Эллен Колеман, есть pdf, чуть позже дам ссылку), а ещё (совершенно случайно) прослушал подкаст «Тренировочный день - Основные принципы похудения», ссылка - http://trainingday.podster.fm/12.

Для себя открыл мир заново, так как вопросами диетологии не заморачивался раньше. Вообще мир переворачивается. Как оказалось, я попадаю в 99% людей, кто имеет не верное представление об продуктах питания и их воздействиях на человека, оказалось, что это крайне любопытно!

Приведу ссылку из «Питание для выносливости»:

«Адекватные запасы углеводов (мышечный и печеночный гликоген, глюкоза в крови) необходимы для оптимальной спортивной работоспособности. Прием пищи перед продолжительной тренировкой может улучшить работоспособность за счет «загрузки» мышц и печени углеводами. Питание во время длительной физической нагрузки может повысить работоспособность благодаря поддержанию достаточного уровня глюкозы в крови. Правильное питание после нагрузки необходимо для восполнения мышечного и печеночного гликогена, утраченного на тренировке или соревнованиях.

Потребность углеводов во время тренировки дает вам возможность поддерживать необходимую тренировочную интенсивность. Кроме того, опробование специальных продуктов и жидкостей до, во время и после тренировки позволяет отработать эффективную стратегию питания для соревнований.

Многие спортсмены тренируются и соревнуются утром натощак. Во время сна запасы гликогена в печени – основного внутреннего источника глюкозы в организме – быстро снижаются. Прием высокоуглеводистой пищи перед утренней нагрузкой способствует поддержанию уровня глюкозы в крови и обеспечивает работающие мышцы энергией, позволяющей вам выполнять упражнения с максимальной отдачей. Прием пищи перед нагрузкой также исключает чувство голода и усталости, которые могут неблагоприятно отразиться на работоспособности.

Следует резко ограничить потребление сахара и богатых им продуктов за 0,5 – 1ч до начала кратковременной спортивной нагрузки. Глюкоза сахара примерно через 30 минут начинает депонироваться в виде гликогена в печени, а уровень глюкозы в крови под действием гормона инсулина будет снижаться в самый разгар тренировки или соревнования. Процесс депонирования глюкозы в печени продолжается около 1 часа. В этот период печень не отдает глюкозу работающим мышцам, и интенсивность физической работы падает.

Перед длительными спортивными нагрузками (бег, лыжи и велосипедные гонки на длинные дистанции) легкоусвояемые углеводы (сахар, глюкоза, мальтодекстрины) можно употреблять непосредственно перед тренировкой или соревнованиями. В этом случае глюкоза, постепенно всасывается из кишечника, равномерно используется для работы мышц.

Распад печеночного гликогена обеспечивает организм глюкозой, благодаря чему ее уровень в крови остается в норме. Когда в мышцах заканчивается гликоген, они начинают больше потреблять глюкозы крови, выкачивая тем самым гликоген из печени. Чем дольше вы тренируетесь, тем больше глюкозы утилизируется для энергии. Когда запасы гликогена в печени будут исчерпаны, уровень глюкозы в крови начинает падать. Некоторые люди могут испытывать симптомы гипогликемии (низкого уровня глюкозы в крови), - например, головокружение, чувство голода, потливость, дрожание рук; большинство же снижает интенсивность нагрузки в следствии мышечной утомленности и чувства общей слабости.

Во время нагрузки рекомендуется каждый час принимать по 30-60 г углеводов (120 – 240ккал). Их можно употреблять как с твердой высокоуглеводной пищей (спортивные батончики и гели, печенье, шоколад и спелые сладкие фрукты), так и со спортивными напитками и питательными смесями.

1 банан (30г углеводов) или 4ре овсяных печенья (42г углеводов) каждый час, вы будете обеспечивать себя необходимым количеством углеводов.

С каждым граммом гликогена в мышцах откладывается вода. Некоторые люди отмечают скованность и тяжесть в мышцах, что связанно с повышенными запасами гликогена. Однако эти ощущения исчезают, как только вы начинаете упражнения.

Углеводное насыщение позволяет поддерживать высокую интенсивность упражнений более длительное время, но не будет влиять на ваш темп в первый час работы. Вы не сможете бежать или ехать быстрее, но сможете дольше поддерживать скорость»

https://drive.google.com/file/d/0B6X3GioaGx18b25LOXBSVWFWUWs/edit?usp=sharing - ссылка на книгу.

(отредактировано 05.02.2014 22:44)
timename
timename
06.02.2014 11:23

Всем привет.

Сегодня утро 5го дня, как я стал опробовать на себе углеводное голодание разгрузку/загрузку, в целом сегодня процесс именного голодания закончился, уже вчера вечером я позволил себе съесть 2 куска хлеба, об этом чуть ниже.

 

Лирическое отступление, которое, как нельзя лучше, описывает моё состояние и ощущение. Когда я курсантом провел несколько месяцев в армии, то усвоил одну истину – «Для того чтоб сделать человеку хорошо, надо сделать плохо, а потом вернуть, как было». Народная мудрость.

Видимо углеводное голодание это физическое воплощение этой мудрости – для того чтоб человек понял, как ему было хорошо, каким бодрым он был, надо его на несколько дней поместить в среду, где ему тяжело, ощущения недомогания и слабости не покидает, те виды физ активности, что ещё вчера тебе давались на «раз плюнуть», становятся гипертрофированно тяжёлыми.

Все это и есть углеводное голодание.

Ещё, в ходе эксперимента, у меня произошло разрушение шаблона, что от мяса – толстеют, а от фруктов – не толстеют. Сам бы я этого не принял, если бы не ощутил на себе. Углевод это не только энергия, но и её запасы, если нет необходимой физ активности и на оборот Белки – это, наверное полезная штука, но фактически пустышка, все равно, что вода. Имея недостаток углеводов, и продолжая их тратить из запасённых в организме, через день-два, человек начинает терять силы, при том столь катастрофически, что поверить в это просто невозможно, а факт.

Моё меню на среду (третий день)

Завтрак – яичница 2 яйца, сарделька говяжья около 100гр, сыр Пармезан и Адыгейский (вообще именно на Адыгейском сыре я сконцентрировался при углеводной разгрузки, круг Адыгейского что-то 200 – 300гр, я резал по четвертинкам и брал с сбой, чтоб было, что перекусить в течении дня), кефир 1л.

Перекус в 12 часов – кефир 200гр

Обед – 2 куска говяжьего языка в общепите, вообще из говядины, что можно купить в общепите наиболее едабельным оказался именно язык, на мой взгляд он даже лучше и приятнее, чем курятина.

Перекус в 16 часов – Адыгейский сыр + кефир 200гр.

Перекус в 19-00 – съел 2 куска хлеба с чаем, через полтора часа в бассейн, очень любопытно, что же будет. Хлеб не совсем обычный, мама печет хлеб на опаре, бездрозжевой, на какой то специфичной муке, в хлебе много семечек подсолнечника, кунжут. Думаю, что грамм 70 – 100 хлеба получилось. Ещё ел сыр, не знаю названия, типа плавленого, 80% жирности, что-то 100 – 150 грамм съел.

Ужин 1 – за 15-20 минут перед бассейном съел 150гр морских гадов, в этот раз это были осминожки, они очень пришлись по виду семье, мне досталось несколько штучек, т.е. съел я не 150гр, а 50 или около того.

Бассейн 20-45 – есть у меня в бассейне крайне не любимое упражнение, это плаванье кролем на развитие дыхания, суть его в том, что по 50м надо плыть сначала делая вдох под каждый второй гребок, потом 50м под каждый третий гребок, потом 50 под каждый 5 гребок. Вот плыть и дышать под каждый 5 гребок, мне реально тяжело, я не всегда могу даже 50м без того чтоб не схалявить проплыть. Произошло волшебство, я не шучу. Мне удалось отплавать 6ть таких циклов, ни разу не схалявив. При том, один из способов халявить, это тратить меньше сил – т.е. грести чуть по слабее, ногами вообще перестать двигать, замедлиться. Я отплавал все 6ть циклов в полную силу.

На мой взгляд, это прямое подтверждение эффективности, дальше уже на ваше усмотрение.

Ужин 2 – 300гр творога + 1л молока.

Интересное замечание, что я вообще не хотел спать и не устал от бассейна, хотя обычно, после бассейна прихожу уставший и по-быстрому ложусь спать.

Четверг (пятый день), с сегодня я начинаю есть углеводы.

Завтрак 1 – 04-50 4ре столовых ложки мусли, мусли с орешками и изюмом. Какой он афигенно вкусный этот изюм!!!

Пробежка 05-00 – 06-00 – 12км, средняя скорость 12км/ч, по сравнению с пробежкой во вторник я – летел!!! По этому побежал по чуть бОльшему кругу, чем во вторник, прекрасное самочувствие, ничего не беспокоит. Пока бегу, размышляю, как же я позавтракаю, эта мысль вообще окрыляет ;-)

Завтрак 2 – 3 ложки манной каши на молоке, манка не совсем простая «крупа манная Семолина» от производителя Мистраль, непроста она тем, что она из-за каких то свойств не сваливается в комочки, готовится крайне легко и вкусная + сливочное масло, в общем объёме каша занимает 250гр. Никакого сахара, хотя очень хотел положить  манку варенья, но забыл ;-) пил много чая, после пробежки был дикий сушняк, тепло оделся. Сегодня доел свой Адыгейский сыр.

Вот, по меня разгрузки это все.

Что бы я хотел изменить в меню, так это увеличить кол-во рыбы и уменьшить мяса. Карп, что был в первый день разгрузки был прекрасен, на мой взгляд, можно его употреблять каждый день, скажем на завтрак, вместо сардельки, было бы в самый раз.

Чувство голода, что я испытывал в первые дни к концу второго дня – прошло, но я стал перекусывать кефиром и адыгейским сыром в течении дня и по потребности.

Из неприятных ощущений, что я получил за время разгрузки, очень хочу выделить чувство слабости, все упражнения и просто активность стали даваться тяжелее, чем в обычной жизни. Ещё на 3 день у меня стали болеть все мышцы, появилась чувствительность печени. Такой не очень джентельменский момент, это запор.

Запас продуктов, на 4ре дня разгрузки потребуется:

4-5 штук сарделек, конечно из телятины или говядины, смотрите ингредиенты - углеводы, можно заменить на курицу или говядину, думаю, что язык был бы прекрасной заменой.

10ок яиц, можно, для разнообразия купить перепелиных, но ими не наешься, хотя сколько съесть ;-)

Творог + молоко + кефир, ну по комплекту на день, творога можно и больше, очень им хорошо ужинать. Готовил я творог так – грел молоко, заливал твороженный брикет, все размешивал и кушал ложкой, запивал молоком же. Вообще я люблю творог, я его и так ем вечером, не каждый день, но довольно часто.

Приятным разнообразием являются коктейли из морепродуктов, как я их зову «морских гадов», как кажется, что эти коктейли имеет смысл есть перед физ нагрузкой, кажется они как то способствуют повышению общего тонуса.

Почему загружаться углеводами надо осторожно?

- я думаю, что осторожность тут связанна с тем, что для организма это стресс, а всем известно, что на стрессы организм реагирует тем, что замедляет метаболизм, и начинает, как только может, запасать энергию, долго хранимая энергия организма – жир, так вот я полагаю, что если резко нажраться углеводов, то обрадовавшийся организм их начнет запасать в жир, а не в гликоген, как мы хотим.

 

Есть такая штука, называется "Анафилактический шок", не думаю, что из-за 3-4 дней без углеводов можно спровоцировать его, но надо знать. "Анафилактический шок" может возникнуть, если после углеводного голодания употребить много углеводов, быстрых, таких как сахар и конфеты. В кровь может выбросится больше нужного инсулина, что приведет к резкому снижению глюкозы, наступит слабость, возможна потеря сознания и в общем бывают и смерти. Поэтому и надо выходить из углеводного голодания постепенно, через длинные углеводы, чтоб люди окружающие вас были в курсе, что вы делаете. Если начинаете чувствовать слабость, теряете сознание, то нужно срочно увеличивать содержание сахара - много сладкого питья, на крайняк сахар или конфета. Необходимо не дать снизиться глюкозе.

 

После разгрузки надо начинать питаться углеводами, такими как – каши, крупы, макаронные изделия и не начинать жрать сладкое. Сладкое вообще не надо жрать, или употреблять в сдержанном кол-ве.

(отредактировано 10.02.2014 10:19)
<<  <   1 2 3 4 5 >    >>
  
 © 2010